В чем польза черных археологов. О "чёрной археологии", копателях и разрушении археологических памятников. Видео про черных археологов

Эту фразу можно часто услышать у тебя за спиной, в какой-то деревне, когда приехал на место копа. На самом деле это не совсем так, черная археология и обычное хобби поиск старинных монет, это две разных вещи.

Чёрные археологи – люди занимающиеся раскопками на исторических ценностях, не имея при этом разрешения на право производства раскопок археологических памятников.Ни какой ценности эти люди в государство не несут. Как правило находки сдаются на черный рынок.

По мнению ученых, черная археология, это такое же варварство, как вырывание страниц из старинной книги. Ведь вещи найденные черными археологами, как правило оседают в частных коллекциях и оказываются потерянными для науки.

Но сами черный копатели, считают что лучше они будут оседать в частных коллекциях, чем сгнивать в земли. Ведь государство не выделяет на раскопки археологам деньги, придя на место так называемых раскопок, там не ведется никаких работ годами.

Жаль что этих людей не интересуют поля после распашки, или старинные села. Их цель, это курганы, места раскопок, солдатские могилы. А прочитавши мой , можно понять, что на могилах не всегда хорошо копать.

Ежегодно в нашей стране, действует тысячи армии таких черных копателей, разрушая тонкий слой земли и наполняя черный рынок находками. Как говорят белые археологи «если решил что-то ценное продать, так благодаря черным уродам цена жутко занижена»

Черная археология и закон

Существует закон, правда он утвержден в Украине. За незаконные раскопки, на местах которые несут археологическую ценность, можно получить штраф 2550 гривен, (раньше было 1700), или два года тюрьмы. Правда как всегда черных копарей награждают условным сроком.

Для белых археологов с металлодетектором есть зона от курганов, которую следует соблюдать. Она составляет 50 м, от насыпи. Будьте внимательны, а то можно хорошенько попасть.

ст. 243 Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры.

ст. 243.1 Незаконная добыча археологических предметов, имеющих историческую, культурную или научную ценность.

Кстати внимание! Наша рада хочет ввести закон, «уклонение от обязательной передачи на постоянное хранение в государственную часть Музейного фонда археологических предметов», но его вводят уже около года. А если введут, будет плохо.

Черная археология второй мировой войны

Куча солдат считают пропавшими без вести. Есть клубы, которые находят такие захоронения и сообщают родственникам. Их не стоит путать с черными делами.

Черные копари мешают работу таким клубам и волонтерам. У них это «черный бизнес». Часто снимая ордена и значки отправляют за границу, не оставляя родственникам таких солдат ничего. А ведь возможно их кто-то искал?

Очень охотно продаются ордена наших солдат и немецких в германию. Так же немецкие коллекционеры готовы купить места где находятся остатки танков. Хоть в каждой деревне есть легенды о затонувшем в озере тигре.

Если вас задержала милиция, что делать?

Это не как не относится к черным археологам. Если их задержали правоохранительные органы, то это на долго. А бывает гуляешь с металлодетектором по пляжу, или идешь к машине по обочине, а тут к тебе подходит жирный дядька в форме и начинает качать права, думая «этот дурень все равно законов не знает».

Поэтому чтобы такого не было в первую очередь вы должны не волноваться, волнение видно сильно, и тогда натиск со стороны милиции может усилится, в итоге отдадите мд и все.

В первую очередь милиционер должен представится и показать удостоверения. Если такого не произошло, попросите об этом его, причем грозно попросите. Если милиционер не реагирует на вашу просьбу, то вы должны сказать «Согласно ч.2 ст.5 Закона Украины «о милиции»» вы как сотрудник милиции при обращении к гражданину, должны представится, сказать свою должность, показать удостоверение. Так, как он этого не сделал вы можете смело идти.

Другой разговор, если милиционер представился и показал удостоверение. Тогда, вы должны записать его фамилию и имя. Хоть вам это и не пригодится, если будете действовать согласно моей схеме. Ну все равно запишите, так он поймет что не с тем связался и возможно даже побоится продолжать разговор.

Главное не сопротивляться, не убегать, не показывать взволнованный вид, пугать законом, ничего не подписывать. Можете требовать соблюдения своего конституционного права, включите в телефоне камеру или запись аудио, это не противозаконно.

Ну на этом я закончу свою статью, теперь вы знаете что такое черная археология и черная археология второй мировой войны и самое главное, знаете что делать если вас остановили правоохранительные органы милиции.

P.S . И на последок советую посмотреть видео, один день с черным археологом.

Бронзовый диск с золотыми изображениями звезд и небесных тел, найденный в Германии - одна из самых загадочных археологических находок последних лет. Если археологи правы, он мог быть не только украшением, но и астрономическим прибором для вычисления затмений!Этот диск, датируемый 1600 годом до н. э., имеет 32 см в диаметре. На нем размещены золотые звезды, серп Луны, Солнце или полная луна, а также нечто типа серпа (возможно, изображение "небесной ладьи"). С обеих краев диска находились 2 золотые накладки, но одна из них не сохранилась: то ли была сбита лопатой, то ли утрачена еще в древности. Рентген показал, что под накладкой спрятано еще две звезды. Это значит, что накладки были добавлены позже.

(Всего 7 фото)

Характерный цвет "ночного неба" был придан бронзе намеренно, скорее всего, при помощи тухлых яиц. По краю диска сделаны маленькие дырочки для крепления к чему-то, уже утраченному. Анализ показал, что золото добыто в Корнуолле (Великобритания).

Диск был выкопан в 1999 году Генри Вестфалем и Марио Реннером - "черными археологами", которые работали с металлоискателем и лопатами в лесу Зигельроде, около поселка Небра (Саксония-Ангальт). Под землей, помимо диска, в том же месте были найдены и другие предметы бронзового века, датируемые 1600 годом до н. э.: мечи, топоры, браслеты. Никаких человеческих останков рядом не было. Ценности не положили рядом с покойником, а припрятали до лучших времен.

Другие предметы бронзового века, найденные рядом с диском, в экспозиции музея Галле.

Вестфаль и Реннер продали все находки коллекционерам за 31000 дейчмарок. С тех пор клад переходил из рук в руки, каждый раз возрастая в цене. Когда за дело взялась полиция, последние хозяева клада просили за него 400 тысяч евро. Конечно же, они продешевили - сейчас только один диск оценивается в 12 миллионов евро!

В операции по задержанию "коллекционеров" принял участие Харальд Меллер - директор Государственного музея первобытной истории в Галле (Саксония-Ангальт). Он сразу понял по характерным мечам и топорам из клада, что находка на 1000 лет старше Стоунхенджа и обладает неимоверной ценностью. Исследования доказали, что артефакт действительно древний и не является подделкой.

"Черных археологов" тоже поймали, но так как они согласились сотрудничать с учеными, им дали небольшой срок - один получил 6 месяцев тюрьмы, второй - год. Они показали раскоп на холме Миттельберг, неподалеку от Небры. Меллер понял, что когда-то холм являлся святилищем и был окружен рвом с невысоким валом диаметром около 75 м, а вблизи от вершины холма возвышалась каменная насыпь. В земле были найдены кусочки бронзы, которые совпадали с выщербинами на предметах из клада.

Астроном из Рурского университета Вольфхард Шлоссер предположил, что концы золотых накладок отмечают точки на горизонте, где солнце всходит и садится в дни летнего и зимнего солнцестояний. Угол между ними составляет 82° - именно столько градусов между данными точками, если наблюдать с Миттельберга.

Угол, образуемый накладками, и его астрономическое значение.

Использование диска для наблюдений за Солнцем

Около 1600 г. до н. э. холм Миттельберг был хорошим местом для наблюдений. С него видно, что в день летнего солнцестояния солнце садится за Брокен - самую высокую вершину Гарца. Если направить северный конец накладки на Брокен, другой конец совместится с точкой захода солнца в день зимнего солнцестояния. Заморозки здесь обычно кончаются после 1 мая, когда солнце садится за Киффхойзер - другую заметную вершину. Зная об этом, жрецы могли говорить крестьянам, когда начинать сев или сбор урожая.

Солнечное затмение 16 апреля 1699 г. до н. э.,наблюдавшееся с вершины Миттельберга (компьютерная реконструкция).

Скопление из семи золотых звезд - Плеяды. Раз в десять лет они оказываются рядом с растущим месяцем (этот момент и был изображен на диске), и через 7 дней происходит лунное затмение. Умение предсказывать затмения давало жрецам огромную власть над необразованным народом.

Андис Каулинь и Милтон Хейфец рассчитали, что звезды на диске расположены не просто так, а изображают положение небесных тел во время солнечного затмения 16 апреля 1699 г. до н. э. Совпадение, конечно, вышло не идеальным, но и списать его на случайность невозможно.

Судя по изображению "небесной ладьи", диск был не просто сложным , но и предметом культа. Возможно, это самое древнее свидетельство наличия такого рода верований в Европе (другие находки с изображениями "небесной ладьи" намного моложе). Впрочем, она была добавлена к диску гораздо позже, уже после накладок и состоит из золота другого происхождения.

В настоящее время "звездный диск" стал одним из самых популярных символов Германии и даже был изображен на монете достоинством 10 евро, выпущенной в 2008 году

В России копают - тысячи людей разных возрастов, социальных групп и достатка; студенты, юристы, чиновники, бизнесмены. Их объединяет интерес к изучению истории страны и родного края. А еще - стремление пополнить нумизматические коллекции царскими монетами, которые имели широкое хождение и потому мало интересны археологам. Позиция при этом большинства ученых такова: дилетанты не должны мешать развитию исторической науки, всех копателей надо преследовать по закону.

О темной и светлой стороне любительского копа «Э-У» рассказывает копатель, директор одной из екатеринбургских юридических компаний Алексей Силиванов :

Я сразу предлагаю разграничить понятия. Есть черные археологи: они заведомо ищут древности - периода Средневековья и более ранних времен. А есть копатели: их интересуют монеты (они появились на Урале со времен Петра Первого), и их можно скорее назвать краеведами. Я сам из таких. Лет десять назад у меня появился металлоискатель, мне стало интересно, я поехал куда-то на край деревни, на место бывшей ярмарки и стал искать монетки.

- Много таких копателей в России?

Я думаю, тысячи.

«Поклевка» до 30 сантиметров

- Вы как-то организованы?

Лет десять-одиннадцать назад появились первые доступные металлоискатели, тогда же широкое распространение получили профильные интернет-ресурсы. В Екатеринбурге был создан соответствующий форум, на котором люди общались. Он существует и сегодня. В России по этой тематике несколько крупных форумов и огромное количество мелких.

- Металлоискатели дорогие?

Оборудование разное, стоит от 5 до 70 тыс. рублей. Металлоискатели подороже берут на большую глубину, хорошо отличают цветные металлы от черных, способны определять размер предмета. Конечно, если ты найдешь танк на глубине трех метров, у тебя прозвенит любой металло­искатель. Но если ты ищешь монетку, то эффективная глубина поиска с помощью металлоискателя - до 30 сантиметров. Глубже - пока невозможно.

- Люди каких социальных слоев занимаются копом? Это хобби или источник заработка?

В первую очередь этим увлечены нумизматы. Они копают монеты для пополнения своих коллекций. Это люди, близкие по духу. Здесь как на рыбалке. Никакой конкуренции не существует, все с удовольствием встречаются, общаются, может быть, не раскрывая места, где находят монеты.

Денег на этом занятии не заработаешь. На бензин, еду, машину потратишь гораздо больше, чем выручишь с продажи найденных монет. Но ты проходишь на свежем воздухе по нескольку десятков километров в день, занимаешься физическим трудом. Это создает тебе хорошее настроение, расслабляет после работы. Ну и понятно, что находки всегда приятны.

- Откуда черпаете знания о том, где и что копать?

Нам известна история заселения этих мест. Мы знаем, где располагались деревни, где создавались заводы в конце XVII - начале XVIII веков, вокруг них возникали поселки. С XVIII века есть карты, где обозначены места поселений. Многие музеи сейчас оцифровывают картографические материалы, их можно найти в интернете.

- А более ранние поселения?

Это уже сфера интересов черных археологов. Если говорить о конкретных местностях, то есть списки археологических памятников, где ни в коем случае нельзя копать без открытого листа, выдаваемого учеными. Эти перечни памятников истории культуры, как правило, содержатся в соответствующих постановлениях органов власти. Однако там информация далеко не полная.

У ученых-археологов свои списки, но они не находятся в публичном пространстве. Копатели, которые ищут в местах с большой степенью вероятности содержащих археологические объекты (ранний железный век, средневековье), поступают противозаконно, тут я археологов полностью поддерживаю.

Ширпотреб вне закона

- Сколько стоят монеты, которые находят копатели?

На Урале можно найти монеты послепетровской эпохи. Как правило, попадаются медные, но найти даже их в хорошем состоянии очень сложно. Иногда за сезон ничего хорошего не попадается. Царские монеты продаются от 10 до 300 рублей за штуку в зависимости от состояния. Но это ширпотреб. Из-за того, что сейчас люди активно пользуются металлоискателями, медных монет выброшено на нумизматический рынок большое количество. При желании их можно покупать ведрами.

- Как копатели находят покупателей?

Лично мне покупатели не интересны, я монеты прикрепляю на планшеты и дарю знакомым. Иногда обмениваюсь. В Екатеринбурге есть известные места, где продают монеты. Раньше на Вайнера, сейчас возле Уральского экономического университета. Монетами торгуют и на блошиных рынках. Есть антикварные лавки, нумизматические. Люди, которые этим занимаются профессионально, знают своих продавцов и покупателей. Монеты действительно хорошие, как правило, уходят в Москву.

- Как деятельность копателей регулируется российским законодательством?

В 2013 году был принят федеральный закон, который поставил копателей фактически вне правового поля. Он ввел понятие культурно-исторического слоя. Это слой старше ста лет. А сто лет - это предреволюционный период. Фактически всю царскую Россию поставили вне закона. То есть человек, который нашел царскую монету, обязан заявить о находке объекта археологического наследия. И специальные органы должны заниматься исследованием находки. Копатели к этому относятся негативно, как к какой-то причуде законодателя. Потому что одно дело, когда ты находишь древности возрастом несколько тысяч лет, и совсем другое, когда это вещь начала XX века, которая в общем-то не представляет никакой ценности для ученых, это ширпотреб. Археологов период поздней царской России абсолютно не интересует. Монеты этого времени - массовый материал, его можно найти тоннами.

Пару лет назад поймали человека, который пытался вывезти из России какую-то царскую серебряную монету, рыночная цена которой 500 рублей. Его задержали за вывоз культурных ценностей, завели уголовное дело. Но ведь антикварный и нумизматический рынок все равно существует, не первый год и не последний. Поэтому отношение копателей к такого рода законам - как к способу перераспределения благ: те, кто имеет возможность нахапать себе что-то получше, пытаются забрать это у других. Вряд ли такой закон является реальной защитой культурных ценностей от разграбления. Сказав, что копать нельзя, законодатели создали врага, успокоили часть научного сообщества, но так и не определили четких критериев, что можно делать, а что нет.

История принадлежит народу

- Вы пытались установить нормальные контакты с археологами?

В свое время у нас были попытки наладить общение с музеями. Их сотрудники просили нас: если будут археологические находки, сообщайте нам. Это ничем не закончилось. Если копатель заведет дневник и там укажет, что в таком-то месте нашел какую-то старую бляшку, он, по сути, подпишет себе приговор. Да и представители археологического сообщества в большинстве своем относятся к копателям враждебно.

Законодательной базы для конструктивного диалога сегодня не существует. Я думаю, дай копателям возможность вести полевые дневники, сообщать археологам о находках и оставлять себе предметы, не представляющие культурной ценности, они бы согласились на такой механизм взаимодействия. И информационная база у археологов значительно бы разрослась. Я знаю пример, когда одному из копателей в Челябинской области стали попадаться элементы ремней, упряжи. Он с помощью знакомых связался с археологами, и оказалось, что открыл памятник, по сути, всероссийского значения. Памятник характеризовал миграцию людей в период средневековья, это была наслоенка из разных народов. Один из уважаемых археологов сказал, что такой памятник искал всю жизнь, копает этот памятник уже лет пять и выражает огромную благодарность за то, что ему об этом сообщили. Это пример конструктивного сотрудничества - никто никого не наказал, археологи получили доступ к уникальному памятнику, до которого при ином подходе они, может, не добрались бы.

- Выпуск в 2010 году альманаха «Домонгол» - тоже пример конструктивного сотрудничества?

Как раз наоборот. Это был период неопределенности с точки зрения законодательства. Существовал всероссийский интернет-форум, где собралась группа единомышленников. И они начали искать по всему интернету информацию о случайных археологических находках с целью опубликовать данные и ввести в научный оборот. Ведь в чем проблема? Ученые говорят: то, что выкопано и не введено в научный оборот, пропало для науки. Вот для того, чтобы не пропало, издатели альманаха попытались найти смычку между археологами и копателями, опубликовать информацию об этих находках. Люди вытаскивали на свет то, что где-то у кого-то появлялось. Но было издано всего несколько номеров «Домонгола». Ходили слухи, что этот альманах археологи преподнесли чуть ли не президенту - вот чем занимаются проклятые черные копатели.

В итоге через несколько лет вышел закон, существенно ужесточивший все отношения, связанные с археологическими находками.

А альманах очень интересен. Здесь есть статьи, цветные фотографии находок - это наконечники, образцы ранней христианской пластики, крестики, лунницы, монеты, элементы оружия, птицевидные идолы. Наверное, с точки зрения ученых публикации где-то наивные. Но люди писали это искренне и с большим интересом.

Сами археологи ничего подобного не издавали. Официальные археологические исследования проводятся очень давно, находят очень много. Но где оно все? Когда я приезжаю в любой город, первым делом иду в краеведческий музей. Как правило, там убого. Есть отдельные экспонаты, все остальное где-то хранится. Где, в каком состоянии, кто за этим следит? Археологи обнаружили находку, описали ее в научной статье и все. Такие находки - это не картины великих художников, их списать намного проще. Отметить, что сожрала ржавчина, и спокойно забрать себе.

- Значит, отношение к копателям со стороны ученых однозначно отрицательное?

Да. Некоторые мои знакомые участвовали в научных конференциях. Процентов 20 - 30 ученых воспринимают информацию благодушно, но остальные кричат: гоните этого черного копателя, у него нет исторического образования, чего мы его слушаем? А я считаю, что история должна быть ближе к народу, и не только к тому, который имеет соответствующее образование.

Простые любители готовы вкладывать свои ресурсы и время в изучение родного края. И нужно создавать законодательную базу для формирования частных музеев. Потому что у людей имеются коллекции древностей, но нет возможности ими похвастать. Уверяю, люди будут бесплатно пускать туда всех желающих. Сейчас такой возможности у них нет, потому что это противозаконно, и есть риск, что государство попытается отобрать коллекции.

За сотрудничество без металлоискателя

Любители старины могут удовлетворить свой интерес к истории, участвуя в археологических экспедициях, полагает заместитель директора Института истории и археологии Уральского отделения РАН, доктор исторических наук Наталья Чаиркина

— Ужасающая ситуация с деятельностью черных копателей характерна не только для российской археологии, но и для зарубежной тоже. Происходит разрушение археологических памятников, изъятие из культурных слоев отдельных предметов, наиболее ценных с точки зрения черных копателей. Это в основном изделия из металла. Тем самым происходит нарушение целостности археологического комплекса. Со стороны государственных органов делаются какие-то шаги, но они не очень действенные.

На мой взгляд, с юридической точки зрения будет чрезвычайно сложно разделить «нумизматов» и черных копателей. Потому что даже если введут по этому поводу какой-то законодательный акт, черные копатели будут прикрываться им и называть себя «нумизматами».

Археологи не согласны на такой механизм взаимодействия, когда копатели сообщают ученым о находках, оставляя себе нечто якобы не интересное для науки. Только специалист-археолог, который имеет соответствующее образование и опыт полевых работ, может определить значимость и ценность того или другого артефакта.

А что касается обнаружения новых археологических памятников, со стороны государства и местных органов власти должно быть соответствующее финансирование для того, чтобы эти памятники были выявлены, поставлены на учет и взяты под охрану. И тогда не нужно будет привлекать черных копателей, чтобы они для науки и общества находили новые памятники археологии. Это дело специалистов.

Если любители истории хотят помочь в изучении родного края, пожалуйста, взаимодействуйте с нами. Присоединяйтесь к нашим археологическим экспедициям, которые проводятся каждый год в различных регионах Урала, в Ханты-Мансийском автономном округе, в Челябинской области. Удовлетворяйте свой интерес.

Конечно, хорошо, когда копатели сообщают нам об обнаружении нового археологического объекта. Но каким образом он был открыт? С помощью металлоискателя и лопаты? Вот если исключить эти элементы, то любой археолог был бы благодарен. Есть любители старины, краеведы, с которыми официальная наука, безусловно, должна сотрудничать. И мне довольно часто приходят письма о том, что в обнажении какой-то реки обнаружены кости мамонта либо размывается какой-то могильник. Вот за такого рода информацию мы благодарны. Но я лично никогда не признаю попытки обнаружения археологических памятников неспециалистами.

Подготовил Павел Кобер

Всё смешалось в доме Облонских. Л. Н. Толстой

Статья Василия Дубовского содержит многочисленные заблуждения, противоречия и строится в основном на эмоциях.

Василий Дубовский:

По неофициальным данным, в стране - миллион поисковиков-любителей, впрочем, обычно именуемых «черными копателями»… Партию-двойник они пока не создали, но единую политическую платформу имеют. Она проста: не допустить, чтобы их хобби оказалось вне закона.

Вполне логично, что люди, чье хобби пытаются запретить, будут отстаивать право на свое увлечение.

Интересно, что автор статьи по отношению к любителям приборного поиска употребляет термин «черные копатели»! Неужели Василий Дубовский не знает, что это определение при всем желании нельзя «натянуть» на законопослушных граждан, занимающихся в рамках действующего законодательства приборным поиском — хобби, которым увлечены миллионы людей по всему земному шару.

Кстати, обратите внимание, что археологи и потакающие им журналисты все реже употребляют термин «черные археологи», а чаще применяют словосочетание «черные копатели», как бы намекая, что археологи черными не бывают.

Из Википедии:

Чёрные копатели - неофициальные поисковые отряды или энтузиасты-одиночки, специализирующиеся преимущественно на артефактах Великой Отечественной войны и других войн. Основными артефактами являются части солдатской амуниции, старые предметы быта, награды и т. д.

Чёрные археологи - отдельные лица, иногда организованные в группы, занимающиеся поиском исторических артефактов на археологических объектах, не имея на то «открытого листа», то есть официального разрешения.

Как видите законопослушным любителям приборного поиска не нашлось место ни среди черных копателей, ни среди черных археологов. И те и другие «черные» — это иные социальные группы, кстати, которые очень редко используют в своей деятельности металлоискатели, так как предметы, за которыми они гоняются в поисках наживы зачастую скрыты глубоко под землей. Да и тратить время на многодневные блуждания с металлоискателем это не для них. «Черные» бьют точно в цель.

Грабительские раскоп могильника в охранной зоне памятника археологии национального значения «Пещерный город «Бакла»
Фото с сайта www.nr2.ru

Как видно по фото, черные археологи здесь обошлись без металлоискателей. Таким образом, любой здравомыслящий человек должен понимать, что любители приборного поиска и черные копатели (археологи), это совершенно разные сущности. А металлоискатель их объединяет не более чем, лопата ставит в один ряд гробокопателя и дачника.

Василий Дубовский:

Несмотря на то, что материал вышел в малотиражном номере - старорусском выпуске газеты, - реакция оказалась впечатляющей. Если судить по числу просмотров и комментариев интернет-версии на сайте «НВ».

Василий Дубовский:

Теперь министерский законопроект обещает поставить кладоискателей на одну планку с уголовниками. Напомним, максимальной мерой наказания может стать штраф в размере 500 тысяч рублей и лишение свободы на срок в 6 лет.

Нет, Василий, это Вы хотите поставить кладоискателей в ряд с уголовниками. Обсуждаемый законопроект не запрещает кладоискательство. Напомню Вам, что на сегодняшний день (и поправок не предвидится) кладоискательство в нашей стране регулируется статьей 233 Гражданского кодекса РФ. Согласно этой статьи, человек, нашедший клад, получает 50% от его стоимости.

Статья 233 ГК РФ

Клад, то есть зарытые в земле или сокрытые иным способом деньги или ценные предметы, собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право, поступает в собственность лица, которому принадлежит имущество (земельный участок, строение и т.п.), где клад был сокрыт, и лица, обнаружившего клад, в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.

Согласно второй части этой статьи при определенных условиях клад может быть передан в государственную собственность:

В случае обнаружения клада, содержащего вещи, относящиеся к памятникам истории или культуры, они подлежат передаче в государственную собственность. При этом собственник земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, и лицо, обнаружившее клад, имеют право на получение вместе вознаграждения в размере пятидесяти процентов стоимости клада.

Таким образом, Василий, и здесь Вы проявляете свою некомпетентность. Как видите, кладоискатели не только не поставлены на одну планку с уголовниками, но и получат вознаграждение за свои труды! Конечно же, при условии соблюдения законодательства.

Василий Дубовский:

Потенциальные подсудимые, ясно, жутко недовольны.

А давайте посмотрим, кто может стать потенциальным подсудимым?

Из обсуждаемого законопроекта:

«Археологические предметы: вещи, основными источниками информации о которых (независимо от обстоятельств их обнаружения) являются археологические раскопки или находки, имеющие археологическое значение.»

Далее весь закон крутится вокруг этого определения. Вот Вы, Василий, уверены, что у Вас дома нет этого таинственного археологического предмета? А я не уверен. Ведь некоторыми археологами предлагается временной порог 50 лет… И они готовы даже в суде клясться, что советская копейка, поднятая у ларька на автобусной остановке это археологический предмет. Многие коллекции станут вне закона. Даже коллекционирование пивных пробок может стать уголовным преступлением.

Василий Дубовский:

В прошлом году на инициированных Общественной палатой слушаниях в Совете Федерации озвучивалась информация об операции ФСБ, обнаружившей… два вагона артефактов, подготовленных к отправке за границу. Более тонны груза, в основном изделий из золота. Как столько можно добыть? Бульдозерами, что ли, ездили по курганам, если, конечно, таковые имеются еще в нетронутом виде.

2 вагона! Вы сами в это верите? Интересно, почему журналисты не осветили этот факт? Задержание даже 1 кг золота становится чуть ли не мировой сенсацией, о которых пишут во всех СМИ. А тут целая тонна золота! Вам самим не смешно, когда Вы пишите этот неподтвержденный никакими фактами бред?!

Василий Дубовский:

Несколько лет назад был случай - Новгородский музей-заповедник за два с половиной миллиона рублей приобрел у некоего кладоискателя найденную им коллекцию древностей.

Вы правы. Этот случай нонсенс. Обычно государство свое право на клад реализует путем захвата. А здесь даже денег дали. Удивительно! Только причем тут черные копатели?

Василий Дубовский:

Там однозначно сказано о недопустимости оборота элементов археологического наследия (привет антикварным лавкам!), их изъятия, о допуске к раскопкам лишь квалифицированных специалистов.

Вот здесь мнение любителей приборного поиска полностью совпадает с европейской конвенцией. Только надо учитывать, что приборный поиск не является археологическими раскопками. Пусть раскопками занимаются профессионалы.

Василий Дубовский:

Например, в Испании и во Франции любитель может прогуляться с металлодетектором. На общественных пляжах. А залез за «песочек» - пеняй на себя.

Не знаю как в Испании, но во Франции приборный поиск не запрещен, а урегулирован. И количество французских сайтов о металлопоиске свидетельствуют об этом!

Василий Дубовский:

Четко оговорено, что использовать металлоискатель и иное спецоборудование в целях обнаружения археологических предметов возможно исключительно на основании разрешения (открытого листа).

И вот здесь Василий Дубовский должен был бы прозреть и удалить весь предыдущий текст! Оказывается искать с металлоискателем можно. Это не запрещено! Ищи все, что угодно душе: металлолом, предметы, не относящиеся к археологии и так далее. Только не трогай археологические предметы. Надо же, оказывается, не все вышеуказанные покупатели 2 млн металлоискателей черные копатели (археологи), а только единицы из них.

Таким образом, мы приходим к тому, что черный археолог — это тот, кто имеет умысел на поиск археологических предметов и делает это без открытого листа.

Только вот загвоздка, никто не сказал как они выглядят, эти загадочные археологические предметы!

На обращение к археологам, что это за предметы, чаще всего звучит ответ: «Не копай — не ошибешься!» Как сказал один археолог, чтобы вас не спутали с черным археологом — откажитесь от своего хобби. Представляете, если бы в качестве одной из мер борьбы с браконьерами запретили бы рыбную ловлю? Абсурд!

Василий Дубовский:

С 2011 года по настоящее время судами рассмотрено 14 дел по фактам незаконных раскопок в Поозерье и Старорусском районе.

Василий Дубовский, Вы читателей за идиотов держите? Какая разница сколько дел рассмотрено? Вы скажите, сколько было обвинительных приговоров! И самое главное, сколько обвинительных приговоров было в отношении любителей приборного поиска, которые не ставили себе целью — поиски археологических предметов?

Интересно, что по статьей 7.15 КоАП археологи привлекаются к ответственности не реже, чем любители приборного поиска. И что? Теперь по Вашей логике надо запретить полностью археологию как науку?!

Василий Дубовский:

Работают ли аргументы профессионалов? Да кто их слушает! Ведь у оппонентов идея фикс - законодательная поддержка детекторного поиска в России как увлечения и спорта наравне с охотой и рыбалкой.

Аргументы приводимые только Новгородскими археологами, но опровергаемые специалистами из других регионов страны не могут убедить никого. Аргументы должны быть для начала признаны всем археологическим сообществом или хотя бы его руководством. А сейчас ситуация крайне абсурдна. Когда на сайте Министерства культуры размещена информация, что поиски с металлоискателем — это законно, когда по центральным телеканалам частенько показывают репортажи о привлекательности этого хобби, когда в других странах любителей называют помощниками, в Новгородской области разворачивается война против законопослушных граждан страны. Вот это странно. И ведь каждому ясно, что цель этой борьбы совсем не сохранение культурного наследия страны…

Василий Дубовский:

Информация к размышлению: дипломированных археологов в стране - около шести тысяч. Идти по их стопам любители не хотят.

Сложившийся в сознании обывателя образ "черного археолога" не очень привлекателен. В СМИ их представляют как беспринципных охотников за наживой, глумящихся над древними могилами и уничтожающих бесценное культурное наследие. Иногда, конечно, такое случается. Однако на самом деле чаще их деятельность приносит пользу исторической науке.

Начнем с того, что серьезной коммерческой выгоды их деятельность, как правило, не приносит. Согласно свидетельствам самих "копарей" (именно так называют себя эти неофициальные любители старины), один "раскоп" приносит каждому его участнику не более пяти тысяч чистой прибыли. Остальные средства, полученные от продажи артефактов, идут на то, чтобы окупить расходы на экспедицию.

Конечно, речь идет о средних доходах, - иногда прибыль от продажи может исчисляться сотнями тысяч долларов. Однако такое бывает крайне редко и в большинстве случаев не в нашей стране, а где-нибудь на островах Карибского моря.

По рассказам отечественных черных археологов, только один из десяти раскопов способен принести хоть какую-то прибыль. Остальные девять - сплошные убытки. Правда, следует заметить, что среди копарей очень много тех, кто собирает древности не для продажи, а для пополнения собственной коллекции или обмена на недостающие экземпляры. Понятно, что для них раскопки вообще никогда не бывают прибыльными.

Да и рыночные цены на древние артефакты сейчас довольно низкие. Как рассказывают украинские копари, за 9 полтораков (серебряных монеток первой половины XVII века) дают всего лишь около 20 долларов. Рядовые древнеримские динарии стоят от 10 долларов за штуку, что тоже достаточно дешево. Не дороже стоят и другие предметы, которые чаще всего попадаются черным археологам: фибула или бляха идут всего за 10 долларов, а железный наконечник копья X века покупают за 1,5-2 доллара.

Так что, как видите, особой прибыли раскопки действительно не приносят. Поэтому логично предположить, что в большинстве случаев черными археологами движет не жажда наживы, а любовь к древностям, а также азарт и страсть к приключениям. Ну и, конечно, стремление разгадать тайны истории.

Что касается осквернения могил, то мне, если честно, не совсем понятно, почему осквернителями не считают вообще всех археологов (и антропологов заодно). Ведь копаться в захоронениях - их любимое дело. Однако, если официальная научная экспедиция вскрывает гробницу какого-то царя и уносит его останки в музей, - это почему-то считается в порядке вещей. А вот если то же самое сделают черные археологи (которые, как правило, забирают лишь ценные артефакты, а кости закапывают обратно), - все вокруг сразу начинают вопить об осквернении захоронений.

Обвинение в том, что черные археологи разрушают культурные ценности, также представляется весьма неубедительным. Хотя бы потому, что "белые" археологи сплошь и рядом занимаются тем же самым. Те, кто хоть раз принимал участие в археологической экспедиции, прекрасно знают, что в основном "копачем" занимаются не многоопытные профессора и доценты, а студенты и наемные рабочие. По моим личным впечатлениям, да и не только моим, эти "рядовые" армии археологов в процессе работы умудряются разрушить столько всего, что каждый вечер начальники раскопок за традиционным стаканчиком водки клянутся и божатся никогда больше не допускать до древностей этих "вандалов".

Происходит подобное в основном потому, что большинство "рядовых" совершенно не заинтересованы в результатах своей работы - им вовсе не хочется аккуратно раскапывать на жаре какие-то непонятные кирпичи, черепки и прочие камешки. Значительная часть таких работничков думают лишь о том, чтобы поскорее закончить смену и вернуться в прохладную палатку к припрятанной бутылочке охлажденного пива. Поэтому большинство работ и проводится, что называется, тяп-ляп.

В отличие от официальных археологов, копари проводят раскопки более тщательно, поскольку их интересует именно результат. И разрушений от их деятельности куда меньше, чем от экспедиции, в которой участвуют молодые балбесы, абсолютно не заинтересованные в сохранности культурных памятников. Не спорю, случается, что во время раскопок черные археологи разрушают объекты, не представляющие для них особой ценности. Но это следствие того, что их постоянно преследуют сотрудники правоохранительных органов и бандиты.

Кстати, чаще всего как вандалы ведут себя охотники за скифским золотом. Скифские артефакты из золота ценятся весьма дорого - от 100 долларов за грамм и выше. Неудивительно, что данная отрасль черной археологии не менее опасна, чем изыскания легендарного профессора Индианы Джонса (тоже, кстати, типичного черного археолога). Поэтому, как правило, "скифские копари" не работают в одиночку с лопатой, а "по-быстрому" сносят древние курганы и могильники экскаватором. Потому что, если действовать традиционными методами, можно легко расстаться со свободой и даже с жизнью.

В чем еще обвиняют копарей? В том, что они дилетанты, поскольку не ведут подробных описаний места и хода раскопок. Однако в нашей стране это просто невозможно: такого рода описания - неопровержимая улика, доказывающая преступление (ст. 243 УК РФ "Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры"). Самое интересное, что больше никак нельзя доказать, что археологи нарушили закон: наличие раскопа или древних артефактов само по себе, как вы понимаете, ничего не доказывает. А вот обнаружение плана раскопок или детального описания - это уже доказательство правонарушения. Неудивительно, что никому из копарей и в голову не придет составлять подобные документы.

Что касается утверждения, будто черные археологи сплошь дилетанты, то это большое преувеличение. Их знаниям по истории и археологии может позавидовать любой профессор. Подобные нападки со стороны ученых, по всей видимости, объясняются тем, что эти дилетанты в свободное от основной работы время занимаются любимым делом - ищут древности, а не тратят свои силы на защиту бесполезных, с их точки зрения, диссертаций, составление отчетов и прочие бюрократические процедуры.

Возможно также, что именно поэтому копари и не стремятся вписаться в официальное научное сообщество. Устраивать же собственные музеи, институты и курсы по черной археологии у них нет никакой возможности, ведь во многих странах, в том числе и в России, их деятельность считается преступной. (Как вы думаете, разрешили бы, к примеру, наркоманам организовать Институт по изучению наркотиков?) Однако, как показывает опыт, если закон не запрещает черным археологам вести раскопки, то многие из них, как правило, создают частные музеи, в которых проводят исследования ученые из многих стран мира.

Хороший пример - история знаменитого "короля кладоискателей" Мелвина Фишера. Этот гражданин США больше половины своей жизни потратил на поиски затонувших кораблей знаменитого "серебряного каравана" - испанских галеонов, перевозивших награбленные сокровища индейцев из колоний в метрополию. За полвека им было найдено около десятка затонувших кораблей, самым известный из которых - испанский галеон "Аточа", налетевший на рифы в 1622 году. Стоимость клада, обнаруженного на "Аточе", исчислялась сотнями миллионов долларов. Это было воплощение мечты кладоискателей о старинном корабле, перегруженном золотом и драгоценностями.

Фишер не передал сокровища в музеи США. Часть добытого груза он распродал, причем за весьма большие деньги (в числе покупателей были не только частные коллекционеры, но и музеи многих стран мира), а другая часть до сих пор хранится в созданном им под конец жизни частном музее во Флориде. Причем на этом материале уже написаны десятки диссертаций и научных статей. Получается, что типичный черный археолог оказал мировой науке такую услугу, которую до него никто оказать не сумел. Кроме того, в ходе многолетних подводных экспедиций "король кладоискателей" создал оригинальную методику поиска и обследования затонувших кораблей. Ею до сих пор пользуются и официальные ученые.

Фишер, кстати, не единственный черный археолог, создавший собственный музей. Так, например, в 1982 году американец Барри Клиффорд нашел корабль "Уайда", капитаном которой был знаменитый пират Сэмуэль Беллами. Правда, Клиффорд не обнаружил на его борту золота и драгоценностей, о которых говорили многочисленные легенды. Зато нашел огромный арсенал пиратского оружия, обладающий немалой исторической и коллекционной ценностью.

Поэтому после экспедиции, чтобы окупить расходы, Клиффорд организовал парк-музей, в котором поднятые со дна предметы воссоздавали атмосферу жизни на пиратском судне. Этот "пиратский уголок" ежегодно посещают не только ученые, но и весьма далекие от науки люди. Например, съемочная группа фильма "Пираты Карибского моря".

Так что, как видите, не такие уж они и вредные эти черные археологи. Если бы их не преследовал закон и им разрешалось организовывать собственные музеи и исследовательские центры, то они могли бы разгадать множество исторических загадок. Как показывает опыт, у них это получается куда успешнее, чем у официальных ученых.

ddvor.ru - Одиночество и расставания. Популярные вопросы. Эмоции. Чувства. Личные отношения